Bremsepedal sackt ab nach Bremsbelag-Wechsel

[LagunaGrandtourV6]

Hallo,

Habe leider nix in der Suchfunktion gefunden was mein Problem beschreibt.

Habe diese Woche die Beläge bei meine Laguna 2 Grandtour 1.9 dCi gewechselt und seitdem sackt das Bremspedal im Stand bei laufenden Motor ab wenn man auf der Bremse steht, im Fahrbetrieb ist alles wie vorher!
Kann es sein das ich den Hauptbremszylinder geschrottet habe nach dem ich alles zusammen gebaut habe und das erste mal Bremspedal mehrfach durchgetreten habe, um wieder Druck auf der Bremse zu haben?

Mein Renault-Schrauber sagte das der Hauptbremszylinder kaputt ist weil ich beim ersten mal Pedal ganz durchgetreten habe.
Dann war ich noch in einer Renault Werke und die sind der Meinung das die Unterdruckpumpe kaputt ist, jetzt hab ich 2 verschiedenen Meinungen und bin immer noch mein Stück schlauer?

Hab auch keine Lust alles durch zu tauschen da es ja auch ins Geld geht dabei

[Laggi2007]

Hi,
also wenn ich im Stand auf die Bremse trete, gedrückt halte mit gleichmäßigem Druck, geht das Pedal nach einigen Sekunden bis zum Anschlag! Bei mir ist allerdings nichts kaputt...
Beim Kangoo meines Vaters ist das auch so...

Ich würde sagen, so ists normal!
Bremswirkung ist bei mir vollständig vorhanden, war erst auf nem Bremsenprüfstand...

[LagunaGrandtourV6]

Danke für deine Antwort, ich werde das erstmal weiter beobachten, mir ist das erst nach dem Belag wechsel aufgefallen das es so schnell absackt bei laufenden Motor.
Bei Motor aus bleibt es hart wenn man pumpt und gedrückt hält, wenn der Hauptbremszylinder bei meinem kaputt wäre dann müsste es ja auch bei Motor aus absacken oder?

Hab nur angst das ich mal ins leere trete und nen Unfall baue, hab oft meine kleine Tochter und Frau mit im Auto.

[Laggi2007]

Inwiefern sackt es denn "schnell" ab?

Bei Motor aus, ist es normal das es dann hart wird, weil der Bremskraftverstärker nicht mehr mir Unterdruck versorgt werden kann, weil der Unterdruck vom laufenden Motor erzeugt wird!

Fahr erstmal Vorsichtig, wenn du bedenken hast!
Zur Not hast du ja die Handbremse!
Beim Phase Zwei, musst du den Handbremsgriff gezogen halten...

Ich würde das immer so machen:
-Ersten Gang rein kloppen, Kupplung loslassen und Handbremse ziehen...
Der Aufprall ist das definitiv nicht so derb...
Außerdem sitzt du in einem der sichersten Autos der Welt!
Klar, der Nachwuchs muss wohlbehütet sein und werden!
Also, erstmal Vorsichtig bleiben...

[LagunaGrandtourV6]

Es sackt sehr schnell ab wenn man bei laufenden Motor auf der Bremse steht und fester aufs Pedal drückt bzw kurz hintereinander fest aufs Pedal tritt!

Ich sage mal innerhalb maximal 10 Sekunden und das Pedal ist am Bodenblech, ich weiss jetzt auch nicht mehr ob das vor dem Belagwechsel auch so extrem war.
Kann auch sein das ich mir das jetzt nur einbilde, weil davor hab ich nie so fest aufs Pedal gedrückt.
Mein Kollege der bei Renault gelernt hat und sich seit diesem Jahr selbstständig gemacht hat sagte das es der Hauptbremszylinder ist weil ich beim ersten mal pumpen bis zum Bodenblech gedrückt habe.
Und das dadurch der Hauptbremszylinder kaputt gegen kann wenn man ganz durch drückt wegen den Dichtungen im Hauptbremszylinder?
Als ich bei Renault war sagten die mir das es die Unterdruckpumpe ist, Hauptbremszylinder können die sich nicht vorstellen das der kaputt ist?

[klaus.s]

Den Fehler mit dem Bremszylinder habe ich schon mal gelesen.
Im Normalbetrieb läuft der Kolben im Hauptbremszylinder nur in einem bestimmen Bereich und läuft sich ein, durch das nachpumpen bis der Bremskolben wieder anliegt hast Du mehrmals das Bremspedal komplett durchgedrückt.
Dadurch kann die Dichtung im Hauptbremszylinder beschädigt werden und es passiert was Dir passiert ist.

Das gleiche kann auch beim Bremsen entlüften passieren.

[LagunaGrandtourV6]

Hm mist, also hat mein Kollege doch recht das der Hauptbremszylinder kaputt ist

Dann lasse ich den bald mal reparieren eh ich gar nicht mehr bremsen kann!

Aber eins merke ich mir, beim nächsten mal Beläge wechseln pumpe ich nur noch ganz kurz bis die Kolben anliegen

[Laggi2007]

Ich war grad draußen an meinem Wägele..
Motor an, kurz gewartet, Pedal feste drauf getreten!
Knapp 10 sek und ich bin am Bodenblech!

Lasse ich los und warte kurz kann ich das wiederholen...
Trete ich aber sofort nach loslassen wieder drauf bleibt das Pedal nach ca. einem viertel Pedalweg hart!

Nach Belagwechsel, ist es normal das man ins leere tritt, weil die Bremskolben an den Bremssätteln (die zurückgestellt und zurückgedrückt wurden) erstmal ausfahren müssen! Dazu muss erstmal genügend Bremsflüssigkeit gepumpt werden!
Manchmal reicht da einmal treten nicht aus!

Wie siehts denn mit dem Bremsverhalten und der Bremswirkung aus?
Kommt das ABS?

@Klaus.s : Wenn da was undicht wird, verliert er Bremsflüssigkeit, richtig? Wo läuft die Brühe dann hin?

[LagunaGrandtourV6]

Bremsverhalten ist normal und ABS kommt auch, hab ja nach dem Belagwechsel mehrfach zu erst ohne laufenden Motor auf das Bremspedal gedrückt.
Damit Druck aufgebaut wird und die Kolben wieder raus fahren bis an den neun Belag dran, und seit dem ist das erst das mir das so extrem aufgefallen ist das dass Pedal so schnell nachgibt bei laufenden Motor.
Werde das erstmal weiter beobachten und wenn es schlimmer wird den Hauptbremszylinder wechseln lassen.
Wie mein Kollege schon sagte kann es sein das ich den Hauptbremszylinder geschrottet habe, weil ich komplett bis Bodenblech getreten habe zum Druck aufbauen bzw das die Kolben wieder ganz raus fahren.

[Laggi2007]

Ja, aber wenn der Schrott ist, dann würde sich das doch sicher aufs Bremsverhalten auswirken!?
Ich kenne den Unterschied nicht von Kaputt und Intakt!
Auch müsste man ja dann Bremsflüssigkeit irgendwo verlieren, oder?

[klaus.s]

Ich kann es mir nur so vorstellen, der Hauptbremszylinder ist ja ein geschlossenes System, durch den undichten Kolben läuft die Bremsflüssigkeit daran vorbei, bleibt aber im Kreislauf.

[Laggi2007]

Mhhh... Stimmt...

@LagunaGrandtourV6: Sag mal, ich hatte ja erwähnt, dass ich wenn ich aufs Pedal trete, es auch nach ca. 10 sek sind, bis das Pedal am Bodenblech ist!
Lasse ich das Pedal los und trete sofort wieder drauf, bleibt es hart!
Bei dir auch so?

Wie verhählt sich das ganze (bei laufenden Motor) wenn du das Pedal schnell hintereinander trittst und dann gedrückt hälst?
Sackt es dann auch ab?

Ich muss jetzt eh gleich mit dem Auto fahren, da werd ich das bei mir nochmal testen...

[LagunaGrandtourV6]

Also momentan ist alles wieder normal, glaube mein Laggi kann sich selbst heilen

Also kann jetzt nur sagen das erstmal alles ok ist wieder, werde das aber auf jedenfall im Hinterkopf behalten und weiter beobachten.
Kann es sein das der Hauptbremszylinder sich wieder selbst abgedichtet hat?

[Laggi2007]

Hab mich mit einem Freund unterhalten!
Der Hauptbremszylinder geht eigentlich nur kaputt, wenn keine Bremsklötze verbaut sind und du wie ein doofer die Bremse trittst...

Wie ich schon sagte, das du ins leere trittst nach einem Belagtausch ist normal!
Der Druckpunkt baut sich ja erst auf, wenn die Bremskolben auf einen Widerstand treffen (Belag -> Bremsscheibe)

[LagunaGrandtourV6]

Ja das mag sein, aber es kann auch passieren das wenn man gleich als erstes komplett das Pedal bis Anschlag durch tritt um wieder Druck auf zubauen das die Kolben wieder ausfahren.
Das dabei der Hauptbremszylinder kaputt geht weil man ja komplett durch getreten hat mehrmals, so hat mir zumindest mein Renaultschrauber Meister erklärt.
Momentan ist alles wieder beim alten, also sackt nicht mehr ab!
Werde das weiter beobachten und wenn es wieder schlimmer wird dann lasse ich den Hauptbremszylinder wechseln.

Als ich in einer Renaultwerkstatt war meinten die auch das die sich das nicht vorstellen können das der Hauptbremszylinder kaputt ist.
Die hatten die Unterdruckpumpe in verdacht, aber wäre die kaputt dann würde das Pedal ja hart bleiben.

[Laggi2007]

Ich würds auch so machen...
Beobachten und bei Verschlechterung auswechseln!
Wie sagt man so schön? : "Don´t change a running system!" oder "if it ain't broke don't fix it"

Das Teil ansich sollte aber nicht mehr wie 90 bis 120€ kosten...

[LagunaGrandtourV6]

Bei kfzteile24.de liegt der Hauptbremszylinder bei knapp 60 (Preishammer) und der teuerste 140€ glaube ich.

Erstmal vielen Dank an alle!

[Laggi2007]

Ja, also vom Preishammer mag ich mal abraten!
Obwohl ich mal ein Kleinteil bestellt hatte der auch unter dem Preishammer ausgewiesen war, am ende war es von Febi-Bilstein!

Ich würde dir zu ATE oder Brembo raten!

[LagunaGrandtourV6]

Ja weiss ich,wollte damit nur sagen wo die preislich liegen, hab auch noch nicht bei Renault gefragt wieviel da einer kostet
Meistens ist mein Renaultautohaus teurer in Ersatzteilen als der Teilehändler um die Ecke oder halt Internet.
Kaufe da nur wenn es unbedingt sein muss, und nirgends mehr die Teile lieferbar sind ausser bei Renault selber!

[Laggi2007]

Naja, schätzungsweise leigt ein Hauptbremskolben so bei 200 bis 250€ bei Renault!
Das leite ich einfach mal vom hinteren Bremssattel ab, weil der bei Kfzteile24 knapp 120€ kostet und bei Renault 250€...