Tempomat funktioniert meist nicht

Motor & Elektronikprobleme etc.

Tempomat funktioniert meist nicht

Beitragvon GT-Fahrer » Mittwoch 14. Oktober 2020, 19:29

Hallo zusammen,

der Tempomat bei mir geht meist nicht. Obwohl er im Tacho als eingeschaltet dargestellt wird. Der Tempobegrenzer funktioniert dagegen tadellos.
Dieser lässt sich auch über alle Tasten am Lenkrad einwandfrei bedienen.

Der Tempomat reagiert meistens nicht über die Tasten am Lenkrad. Hin und wieder steht aber dann mal eine Geschwindigkeit im Display nach einem Einschaltversuch über die R-Raste.
Dann lasst sich aber nichts weiter bedienen und das Auto fährt auch nicht mit Tempomat.
Ganz selten fahrt dann das Auto mit Tempomat. Die Geschwindigkeit lässt sich sogar per + Taste hochregeln.
Bei der Bedienung der - Taste ist der Tempomat sofort wieder raus und keine weitere Bedienung möglich.

Was wurde bis jetzt gemacht:
- Auslesen und alles ohne Fehler, auch nicht sporadisch hinterlegte
- Padalschalter werden erkannt
- Schalter Bremspedal prophylaktisch trotzdem erneuert
- die Batterie wurde mal abgeklemmt

Fahrzeug ein 2,0dci, 173PS mit fast 300000Km aus 2007.

Hat jemand irgend welche weitere Ideen?
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Re: Tempomat funktioniert meist nich

Beitragvon Laggi2007 » Mittwoch 14. Oktober 2020, 22:36

Ich würde mal auf einen schlechten Kontakt tippen.
Vielleicht sind die Taster im Lenkrad einfach nicht mehr das was sie mal waren.
Oder der Schleifring.

Kann aber auch was anderes sein. Hatte das Problem bisher nicht. :oops:
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Re: Tempomat funktioniert meist nich

Beitragvon GT-Fahrer » Donnerstag 15. Oktober 2020, 06:39

Die Taster am Lenkrad schließe ich eigentlich aus. Beim Tempobegrenzer funktionieren die Tasten tadellos. Ohne Ausnahme. Schleifring ist auch bei mir so eine Vermutung.
Aber müsste da nicht eine Fehlermeldung kommen bzw. hinterlegt sein?

Eine weitere Frage hätte ich noch. Sind die Tasten im Lenkrad eigentlich beleuchtet?
Ich habe meine Karre jetzt schon so lange und weiß es selbst nicht mehr ob sie mal geleuchtet haben könnten. Jetzt ist da alles dunkel.
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Re: Tempomat funktioniert meist nich

Beitragvon Laggi2007 » Donnerstag 15. Oktober 2020, 11:03

Ob die beleuchtet sind oder nicht, kann ich dir jetzt grad nicht sagen.
Das lässt sich aber herausfinden wenn du den Schalter demontierst.

Ich glaube nicht das der Schleifring als Fehler erkannt werden kann.
Zumindest noch nie beim Auslesen gehabt.
Aber es erklärt warum es mal geht und mal nicht. Ich mein, wenn du den Tempomat aktivierst, steht das Lenkrad vermutlich immer in einer winzig anderen Position.

Ich muss gestehen, ich selber habe kein Tempomat und auch grad keinen in der Werkstatt stehen.
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Re: Tempomat funktioniert meist nicht

Beitragvon GT-Fahrer » Mittwoch 21. Oktober 2020, 18:21

Der Schleifring ist gewechselt. Aber ohne Ergebnis. Die selbe Situation wie vorher. Tempobegrenzer geht tadellos, der Tempomat nicht obwohl er eingeschaltet ist und auch als solches angezeigt wird. Das Auswechseln hat nichts gebracht. Bremspedalschalter wurde auch schon gemacht. Es liegt kein Fehler an.

Weitere Ideen habe ich jetzt erst mal keine mehr.
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Re: Tempomat funktioniert meist nicht

Beitragvon Laggi2007 » Mittwoch 21. Oktober 2020, 21:50

Ob die Tasten beleuchtet sind kann ich dir jetzt beantworten: Nein.

Was ist mit dem Kupplungspedalschalter?
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Re: Tempomat funktioniert meist nicht

Beitragvon GT-Fahrer » Donnerstag 22. Oktober 2020, 20:05

Hallo,

Danke für den Hinweis auf die Tastenbeleuchtung. Beleuchtet macht eigentlich auch kein Sinn. Wer die Tasten am Lenkrad in unmittelbarer Reichweite der Finger nicht findet ohne Beleuchtung sollte mal zum Arzt gehen.

Kupplungspadalschalter, ich starte immer mit getretener Kupplung. Trete ich diese nicht, dann startet der Motor auch nicht. Sprich, der Schalter arbeitet wohl wie er es soll.
Meines Wissens ist der Schalter nur ein einfacher Schließer ohne weitere Kontakte.
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Re: Tempomat funktioniert meist nicht

Beitragvon Laggi2007 » Freitag 23. Oktober 2020, 11:55

Das weiß ich leider nicht ob es ein mehrpoliger Schalter ist.
Sieh am besten mal nach...

Aber der Bremspedalschalter müsste vier Pole haben.
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Re: Tempomat funktioniert meist nicht

Beitragvon GT-Fahrer » Freitag 23. Oktober 2020, 18:49

So hab mal geschaut. Der Kupplungspedalschalter hat nur 2 Kabel. Wie ich also richtig vermutet hatte. Dieser Schalter arbeitet auch richtig wie schon erläutert.
Ohne die Kupplung zu treten startet der Motor nicht. Mit getretener Kupplung schon. Funktioniert ...

Am Bremspedal genau das selbe bei starten. Einwandfrei. Bremslicht geht auch. Dieser Schalter ist auch neu drin verbaut. Ist auf Verdacht gewechselt.

Das merkwürdige ist, Fehler liegen keine an. Aber irgendwo müsste theoretisch ein Zusammenhang mit den Schaltern der Pedale bzw. dessen Umfeld irgendwas nicht passen.
Der Begrenzer geht und der Tempomat nicht. Beim Tempomaten hat die Betätigung der Kupplung und Bremse Einfluss auf den Tempomaten.
Betätige ich mindestens eines von beiden fliegt der Tempomat raus. Er muss neu aktiviert werden. Beim Begrenzer spielen die Pedalschalter keine Rolle.
Der bleibt aktiv. Er begrenzt ja auch nur auf eine gewählte Geschwindigkeit.

Zum aktivieren des Tempomaten fehlt irgend eine Vorbedingung. Einschalten lässt er sich ja über den Wippenwahlschalter am Armaturenbrett.
Auch das grüne Symbol leuchtet und im kleinen Display im Tacho ist auch die Anzeige für den Tempomaten da.

Gibt es noch andere Komponenten, außer den beiden Pedalschaltern, die Einfluss auf den Tempomaten haben?
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Re: Tempomat funktioniert meist nicht

Beitragvon Laggi2007 » Freitag 23. Oktober 2020, 20:30

Das kann ich dir leider nicht beantworten.

Aber nochmal zum Bremspedalschalter.
Auch Neu-Teile können einen Fehler haben. Wenn du dir sicher bist, dann suchen Wir weiter.

Nun, hier irgendwo im Forum gibts Leute, die haben das Wohl mal nachgerüstet...
Ich hatte auch mal darüber nachgedacht und von userem Administrator diese Anwort erhalten:
Stefan84 hat geschrieben:Du bräuchtest mindestens das Lenkrad mit den Tasten, den Schalter links vom Lenkrad zum aktivieren und den Schleifring mit den Schalterkontakten. Das dann einbauen und in der Werkstatt (oder selbst) per Clip aktivieren.
So ganz grob zusammengefasst :)
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Re: Tempomat funktioniert meist nicht

Beitragvon GT-Fahrer » Samstag 24. Oktober 2020, 01:10

Das mit dem Nachrüsten ist mit bekannt. Habe ich auch schon mal in der Tube gesehen. Brauche ich ja eigentlich nicht, habe es ja Original.
Das Neuteile ne Macke haben können weiß ich auch. Mein freundlicher hat mir dazu auch schon Storys erzählt.
Man fängt da an zu verzweifeln, wenn erst das dritte neue Teil funktioniert!

Der Kupplungspedalschalter kann es nun wirklich nicht sein. Der hat nur einen Kontakt und der funzt. Der Bremspedalschalter hat mehr Kabel dran.
Wenn das richtig im www recherchiert habe 4 Kabel. Er muss dann auch mehr Kontakte drinnen verbaut haben. Ich gehe das übernächste Woche noch mal an.
Nächste Woche habe ich keine Zeit dafür. Ich werde dann aber berichten.
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Re: Tempomat funktioniert meist nicht

Beitragvon Laggi2007 » Samstag 24. Oktober 2020, 05:57

Laggi2007 hat geschrieben:Aber der Bremspedalschalter müsste vier Pole haben.


Ich erwähnte bereits das der Bremspedalschalter 4 polig ist. :wink:

Ich erwähnte das mit dem Nachrüsten nur, um sagen zu können, welche Teile Notwendig sind. :)
Hast du mit Clip auslesen lassen? (also bei Renault)
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Re: Tempomat funktioniert meist nicht

Beitragvon GT-Fahrer » Samstag 24. Oktober 2020, 16:17

Laggi2007 hat geschrieben:Hast du mit Clip auslesen lassen? (also bei Renault)


Ja, keine Fehler ist die Aussage.
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Re: Tempomat funktioniert meist nicht

Beitragvon Laggi2007 » Samstag 24. Oktober 2020, 22:33

Na dann weiß ich jetzt auch nicht mehr weiter... :oops:
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Re: Tempomat funktioniert meist nicht

Beitragvon GT-Fahrer » Dienstag 27. Oktober 2020, 15:18

Zwischenzeitlich bin ich etwas weiter. Zufällig bin ich im WWW darauf gestoßen. An meinem Kupplungspedal sind 2 Schalter dran. Einer sitzt oben drauf und einer weiter hinten.
Der hintere ist fast gar nicht zu sehen, wenn man ihn nicht kennt. Habe extra bei mir nachgeschaut. Welcher für was verantwortlich ist weiß ich noch nicht.
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Re: Tempomat funktioniert meist nicht

Beitragvon GT-Fahrer » Donnerstag 29. Oktober 2020, 17:54

Nachtrag, die beiden Kupplungspedalschalter wurden im ausgebauten Zustand auf Funktion geprüft. Beide funktionieren. Nun ist für mich auch endgültig die Luft raus ...
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Re: Tempomat funktioniert meist nicht

Beitragvon Laggi2007 » Donnerstag 29. Oktober 2020, 23:30

Nun stellt sich mir die Frage: Gibts ein Steuerteil/Element was den Tempomat regelt?
Ansonstem kann ich mir nur orstellen das ein Fehler bei den Anschlüssen oder den Kabeln vorliegt.
Dann wüsste ich auch nicht mehr weiter... :o
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Re: Tempomat funktioniert meist nicht

Beitragvon finne » Freitag 30. Oktober 2020, 11:22

Moin GT-Fahrer,
hatte dir am Mittwoch eine PN geschickt,
wirst du wohl übersehen haben.
Vielleicht kommst du ja damit weiter.

MfG
Peter
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Re: Tempomat funktioniert meist nicht

Beitragvon GT-Fahrer » Freitag 30. Oktober 2020, 13:02

Hallo

@Laggi2007,
das es ein extra Steuerteil für den Begrenzer bzw. Tempomat gibt, mag ich erst mal nicht Glauben. Das wird wohl direkt mit in die Eispritzung mit einfließen. Zumindest der Tempomat gibt ja selbstständig "Gas".

@finne,
Danke für den Hinweis. Habe schon geantwortet.
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Re: Tempomat funktioniert meist nicht

Beitragvon GT-Fahrer » Sonntag 15. November 2020, 10:33

Hallo zusammen,

jetzt finde ich die Zeit einen Zwischenbericht abzugeben. Vielleicht wird die Sache auch ganz ruhen gelassen und es bleibt dann so wie es jetzt ist. Der Mangel Tempomat geht nicht ist ja nun nicht so schwerwiegend.

Zwischenzeitlich fiel der Tempomat dann auch völlig aus. Keine Anzeige mehr im Tacho. Das aber erst nach einer gewissen Zeit während der Fahrt. Lies sich auch nicht mehr einschalten. Später dann nach neuem Start war die Anzeige dann auch wieder da und fiel im Verlauf der Fahrt immer wieder von neuem aus.

Mein Dank geht an @finne. Mit seiner Unterstützung konnte ich die Zusammenhänge Tempomat verstehen. Im weiteren Verlauf hatte es aber leider nicht geholfen.

Was habe ich noch gemacht? Ich habe alle Stecker soweit überprüft und das leider ohne Erfolg.

Was nun und wie weiter? Einen Versuch starte ich noch dachte ich mir. Aber andere Werkstatt mit natürlich anderer Mannschaft und anderen Erfahrungen. Dort wurden als erstes zwei Fehler festgestellt. ABS unplausibler Geschwindigkeitswert und Kurzschluss im Bremspedalschalter. Letztere war falsch eingestellt und schnall erledigt. Trotzdem ging nichts. Dann wurde gesucht. Da hängen noch mehr Sachen im Tempomat mit drin die nicht in der Beschreibung von @finne dargestellt sind. Festgestellt wurde das der Getriebeschalter nicht richtig arbeitet. Sprich, er meldete dem Steuergerät das kein Gang eingelegt ist. Schalter wurde gewechselt aber der Tempomat ging dann nur ein paar Km. Im weiteren Verlauf ging dann der Tempomat wie bei mir auch einfach aus. Leitungen wurden nochmal überprüft und das Signal kommt zumindest am Steuergerät an. Aber dann war auch in dieser Werkstatt erst mal Ende. Denn die Diagnose lautete Steuergerät defekt. Vermutlich eine kalte Lötstelle.

Jetziger Stand der Dinge ist, wenn das Fahrzeug kalt ist geht der Tempomat eine kurze Zeit, dann reagiert er aber im weiteren Verlauf nicht mehr und geht dann völlig aus. Das Verhalten passt auch zur Diagnose finde ich.

Nun wird die Angelegenheit teuer. Man war sich auch nicht sicher welches Steuergerät für den Tempomaten zuständig ist. Motorsteuergerät oder sogar das Uch. Ich vermute eher das Motorsteuergerät. Denn der Tempomat gibt ja selbstständig Gas.

Ob ich in dieser Sache noch mal angreifen werde weiß ich noch nicht. Günstige gebrauchte Motorsteuergeräte gibt es im Netz. Eine Reparatur des Geräts ist beim Profi meist teurer.

Soweit erst mal ...
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