Auto ruckelt beim bremsen

hier geht´s rund

Auto ruckelt beim bremsen

Beitragvon Kuni » Mittwoch 3. Juli 2013, 08:05

Hi zusammen,

ich habe ein ruckeln beim bremsen. Wenn ich leicht bremse ist es immer so schubweise, relativ egal wie schnell ich fahre.
Habe auch keine Geräusche dabei, und wenn ich stärker bremse ist das ruckeln nicht.
Das Lenkrad zittert auch etwas, und man spürt es im ganzen Auto.

Subjektiv habe ich auch ein ruckeln beim normalen fahren, aber eher im Stadtbereich und tritt selten auf :o

Bremsscheiben würde ich ausschließen, die Radmuttern habe ich auch nochmal nachgezogen.
Kann sowas von der Radaufhängung bzw. Spurstangen kommen?

Weis jemand wo ich gucken könnte?

Danke im voraus.
Megane III 2.0 TCe GT220 Bj.2013
Laguna I Ph.II B56 1.8 16V F4P 760 Bj. 1998
Laguna III Ph.I 2.0 dCi GT Bj. 2008
Laguna II Ph.I GT 1.9 dCi Bj. 2001
Laguna I Ph.II B56 1.9 dCi Bj. 2000
Benutzeravatar
Kuni
Administrator
Administrator
 
Beiträge: 1629
Registriert: Freitag 5. Oktober 2007, 22:32
Wohnort: Hamburg

Re: Auto ruckelt beim bremsen

Beitragvon Stefan84 » Mittwoch 3. Juli 2013, 08:52

Hast du mal nachgeschaut ob alle Wuchtgewichte noch da sind wo sie hingehören?
Kann durchaus mal vorkommen das sich da welche verselbstständigen.
Clio B Ph.2 1.2 16V

Megane 1 Ph. 2 1.6 16V
Megane IV GT Grandtour TCe 205 EDC iron-blau
Laguna 2 Ph. II GT GT, curacao-blau
Laguna 2 Ph. 2 Turbo Initiale Paris
Laguna 2 Ph. 1 1,8 16V Privilege
Laguna 1 Ph. 2 1,6 16V Concorde
Laguna 1 Ph. 1 1,8 8V Concorde RT
Benutzeravatar
Stefan84
Administrator
Administrator
 
Beiträge: 6224
Registriert: Freitag 24. Oktober 2008, 00:13
Wohnort: Thüringen

Re: Auto ruckelt beim bremsen

Beitragvon Kuni » Mittwoch 3. Juli 2013, 08:57

Ne hab ich noch nicht geschaut, aber ist das dann nicht immer, also auch beim normalen fahren ?
Selbst wenn ich 200 fahre ist nix zu spüren, kein Zittern im Lenkrad.

Das Ruckeln fühlt sich an als hätte ich ne 8 in der Felge :o
Megane III 2.0 TCe GT220 Bj.2013
Laguna I Ph.II B56 1.8 16V F4P 760 Bj. 1998
Laguna III Ph.I 2.0 dCi GT Bj. 2008
Laguna II Ph.I GT 1.9 dCi Bj. 2001
Laguna I Ph.II B56 1.9 dCi Bj. 2000
Benutzeravatar
Kuni
Administrator
Administrator
 
Beiträge: 1629
Registriert: Freitag 5. Oktober 2007, 22:32
Wohnort: Hamburg

Re: Auto ruckelt beim bremsen

Beitragvon Stefan84 » Mittwoch 3. Juli 2013, 08:59

Könnte sich auch eine Bremsscheibe verzogen haben, wieso auch immer :idea:
Clio B Ph.2 1.2 16V

Megane 1 Ph. 2 1.6 16V
Megane IV GT Grandtour TCe 205 EDC iron-blau
Laguna 2 Ph. II GT GT, curacao-blau
Laguna 2 Ph. 2 Turbo Initiale Paris
Laguna 2 Ph. 1 1,8 16V Privilege
Laguna 1 Ph. 2 1,6 16V Concorde
Laguna 1 Ph. 1 1,8 8V Concorde RT
Benutzeravatar
Stefan84
Administrator
Administrator
 
Beiträge: 6224
Registriert: Freitag 24. Oktober 2008, 00:13
Wohnort: Thüringen

Re: Auto ruckelt beim bremsen

Beitragvon Kuni » Mittwoch 3. Juli 2013, 09:04

Dann würde das Ruckeln ja auch schneller werden mit zunehmender Geschwindigkeit.

Das Ruckeln ist irgendwie immer gleich und eher langsam, schwer zu beschreiben.
Megane III 2.0 TCe GT220 Bj.2013
Laguna I Ph.II B56 1.8 16V F4P 760 Bj. 1998
Laguna III Ph.I 2.0 dCi GT Bj. 2008
Laguna II Ph.I GT 1.9 dCi Bj. 2001
Laguna I Ph.II B56 1.9 dCi Bj. 2000
Benutzeravatar
Kuni
Administrator
Administrator
 
Beiträge: 1629
Registriert: Freitag 5. Oktober 2007, 22:32
Wohnort: Hamburg

Re: Auto ruckelt beim bremsen

Beitragvon Stefan84 » Mittwoch 3. Juli 2013, 09:09

Hm, dann wüsst ich jetzt nicht wo du noch schauen könntest :hmm:
Clio B Ph.2 1.2 16V

Megane 1 Ph. 2 1.6 16V
Megane IV GT Grandtour TCe 205 EDC iron-blau
Laguna 2 Ph. II GT GT, curacao-blau
Laguna 2 Ph. 2 Turbo Initiale Paris
Laguna 2 Ph. 1 1,8 16V Privilege
Laguna 1 Ph. 2 1,6 16V Concorde
Laguna 1 Ph. 1 1,8 8V Concorde RT
Benutzeravatar
Stefan84
Administrator
Administrator
 
Beiträge: 6224
Registriert: Freitag 24. Oktober 2008, 00:13
Wohnort: Thüringen

Re: Auto ruckelt beim bremsen

Beitragvon Fussgänger » Mittwoch 3. Juli 2013, 17:13

Zittert das Lenkrad nur beim Bremsen?

Wie viele Km hat der Wagen runter?


Gruß
Die anderen Verkehrsteilnehmer sind mit den Jahren besser geworden; immer mehr weichen mir immer schneller aus!

Laguna I / Phase 2: 1,6 16V Grandtortour / K4M
Volvo S40: 2,0 16V / N7Q - B4204S
Fussgänger
Kofferraum Ausbauer
Kofferraum Ausbauer
 
Beiträge: 1022
Registriert: Montag 17. Juni 2013, 18:03
Wohnort: Würzburg

Re: Auto ruckelt beim bremsen

Beitragvon Kuni » Mittwoch 3. Juli 2013, 18:03

Es zittert ganz leicht, also das ruckeln merkt man auch dort.

Habe Gestern die 190.000 geschafft :)
Megane III 2.0 TCe GT220 Bj.2013
Laguna I Ph.II B56 1.8 16V F4P 760 Bj. 1998
Laguna III Ph.I 2.0 dCi GT Bj. 2008
Laguna II Ph.I GT 1.9 dCi Bj. 2001
Laguna I Ph.II B56 1.9 dCi Bj. 2000
Benutzeravatar
Kuni
Administrator
Administrator
 
Beiträge: 1629
Registriert: Freitag 5. Oktober 2007, 22:32
Wohnort: Hamburg

Re: Auto ruckelt beim bremsen

Beitragvon Fussgänger » Mittwoch 3. Juli 2013, 19:00

Noch ein paar Fragen:

Wie viele Km haben die vorderen Bremsscheiben runter?

Wie viele Km sind die Bremsklötze vorn drauf?

Wurden schon mal Antriebswellen getauscht?

Hattest Du in letzter Zeit entweder eine oder mehrere Vollbremsungen aus hoher Geschwindigkeit?

Bist Du in letzter Zeit ein paar (Alpen-)Pässe gefahren?

Ist sichergestellt, dass kein Bremssattel an der Vorderachse klemmt?


Gruß
Die anderen Verkehrsteilnehmer sind mit den Jahren besser geworden; immer mehr weichen mir immer schneller aus!

Laguna I / Phase 2: 1,6 16V Grandtortour / K4M
Volvo S40: 2,0 16V / N7Q - B4204S
Fussgänger
Kofferraum Ausbauer
Kofferraum Ausbauer
 
Beiträge: 1022
Registriert: Montag 17. Juni 2013, 18:03
Wohnort: Würzburg

Re: Auto ruckelt beim bremsen

Beitragvon Kuni » Mittwoch 3. Juli 2013, 19:26

Bremsen vorne wurden bei km 160.000 neu gemacht, also Scheiben und Steine.
Die Trommelbremsen wurden auch überholt, neue Beläge und neue Bremskolben ebenfalls bei 160.000.

Die rechte Antriebswelle war mal raus, und die Achsmanschette getauscht bei km 165.000.

Vollbremsungen wüsste ich nicht, bremse eher immer nur wenig und versuche immer die Bremsen zu schonen.
Alpenpässe bin ich noch nie gefahren, und ob ein Bremsattel hängt weis ich nicht :o
Megane III 2.0 TCe GT220 Bj.2013
Laguna I Ph.II B56 1.8 16V F4P 760 Bj. 1998
Laguna III Ph.I 2.0 dCi GT Bj. 2008
Laguna II Ph.I GT 1.9 dCi Bj. 2001
Laguna I Ph.II B56 1.9 dCi Bj. 2000
Benutzeravatar
Kuni
Administrator
Administrator
 
Beiträge: 1629
Registriert: Freitag 5. Oktober 2007, 22:32
Wohnort: Hamburg

Re: Auto ruckelt beim bremsen

Beitragvon Fussgänger » Donnerstag 4. Juli 2013, 12:27

Schau auf die Bremsscheiben:
Sind schlieren darauf? Evtl. in bläulichem oder blau-gelbem Schimmer?
Dann war die Bremsscheibe überhitzt und ist evtl. verzogen. Dadurch kann ein (oder mehrerer) Bremsbelag verbacken/verglast sein und rubbelt deshalb.

Kann sein, dass die vorderen Bremsbeläge runter sind - bei schlechter Qualität oder entsprechender Beanspruchung können sie nach 25.000 km "platt" sein.

Was noch zu prüfen wäre, wenn die Bremsanlage ausgeschlossen werden kann:
Axialgelenke der Spurstangen
Spurstangenköpfe
Federbeinlager

Gruß
Die anderen Verkehrsteilnehmer sind mit den Jahren besser geworden; immer mehr weichen mir immer schneller aus!

Laguna I / Phase 2: 1,6 16V Grandtortour / K4M
Volvo S40: 2,0 16V / N7Q - B4204S
Fussgänger
Kofferraum Ausbauer
Kofferraum Ausbauer
 
Beiträge: 1022
Registriert: Montag 17. Juni 2013, 18:03
Wohnort: Würzburg

Re: Auto ruckelt beim bremsen

Beitragvon Kuni » Donnerstag 4. Juli 2013, 12:32

Okay, ich nehm wenn es nicht regnet Heute mal die Vorderräder ab und schau mal.
Kann ich bei Gelegenheit mal Bilder machen. Als ich die Sommerräder angeschraubt habe sah alle noch gut aus, also Scheiben und Steine im normalen Zustand.

Werde auch mal ram Rad wackeln wenn ich das Auto hoch habe.

Mein Gefühl sagt mir irgendwie Radaufhängung/Motorhalterung, keine Ahnung warum.

Federbeinlager meinst du die Domlager ? Wenn ja das ist auch alles neu seit 2 Jahren.

Kann das evtl. auch vom kaputten Motorlager also die Halterung unten am Motor kommen?
Hab auch so das Gefühl, das der Motor sich stark bewegt vorn, und ich weis das dies Lager im Eimer ist.

Geräusche habe ich keine, nicht den leistesten Mucks hört man, weder beim fahren auf allen Straßen noch bremsen.
Megane III 2.0 TCe GT220 Bj.2013
Laguna I Ph.II B56 1.8 16V F4P 760 Bj. 1998
Laguna III Ph.I 2.0 dCi GT Bj. 2008
Laguna II Ph.I GT 1.9 dCi Bj. 2001
Laguna I Ph.II B56 1.9 dCi Bj. 2000
Benutzeravatar
Kuni
Administrator
Administrator
 
Beiträge: 1629
Registriert: Freitag 5. Oktober 2007, 22:32
Wohnort: Hamburg

Re: Auto ruckelt beim bremsen

Beitragvon Fussgänger » Donnerstag 4. Juli 2013, 13:01

Wackle am Rad, wenn das Fahrzeug auf den Rädern steht. Rad bei der Position "Zehn vor Zwei" anlangen und dann wackeln. Prüfe bei dieser Gelegenheit auch gleich die Traggelenke.

Wäre es ein Motorlager, würde es sich in der Hauptsache beim Lastwechsel (Gas wegnehmen, Gas geben) durch Poltern beim Bremsen äußern. Dass ein defektes Motorlager für Vibrationen beim Bremsen ursächlich ist, habe ich noch nie gehört. Aber dennoch gehört es repariert.

Wurden nur die Kugellager im Federbein getauscht, oder auch die Gummilager ganz oben in den Dämpferdomen? Lang mal in die Fahrwerksfedern rein, ob evtl. oben/unten ein Stück Feder abgebrochen ist.

Bei hochgenommenem Fahrzeug wirst Du nur schwer irgendwo Spiel in Fahrwerk- oder Lenkungskomponenten finden: Durch das Entlasten der Federung/Hängen der Räder strecken sich alle Gelenke bzw. bekommen Zug oder Druck, so dass evtl. Spiel verdeckt wird.

Gruß
Die anderen Verkehrsteilnehmer sind mit den Jahren besser geworden; immer mehr weichen mir immer schneller aus!

Laguna I / Phase 2: 1,6 16V Grandtortour / K4M
Volvo S40: 2,0 16V / N7Q - B4204S
Fussgänger
Kofferraum Ausbauer
Kofferraum Ausbauer
 
Beiträge: 1022
Registriert: Montag 17. Juni 2013, 18:03
Wohnort: Würzburg

Re: Auto ruckelt beim bremsen

Beitragvon Kuni » Donnerstag 4. Juli 2013, 13:36

Hi,
es wurden beide Seiten die Domlager komplett getauscht auch mit den Gummilagern.
Die Federn vorn wurden auch beide gewechselt, die Original mehrfach gebrochen und Blätterteig waren.

Ja das mit dem Motorlager wusste ich schon vor 2 Jahren, aber es sei nicht so schlimm und man kann noch mit fahren.
Mir war das jetzt spontan eingefallen als mögliche Ursache, aber dann schließe ich das erst mal aus.

Werde es demnächst aber wechseln lassen :wink:

Okay ich wackel dann am Auto wie beschrieben. Ob ich als Laie die Traggelenke prüfen kann, hm zudem hab ich nur einen Wagenheber und begrenzt Möglichkeiten :o
Megane III 2.0 TCe GT220 Bj.2013
Laguna I Ph.II B56 1.8 16V F4P 760 Bj. 1998
Laguna III Ph.I 2.0 dCi GT Bj. 2008
Laguna II Ph.I GT 1.9 dCi Bj. 2001
Laguna I Ph.II B56 1.9 dCi Bj. 2000
Benutzeravatar
Kuni
Administrator
Administrator
 
Beiträge: 1629
Registriert: Freitag 5. Oktober 2007, 22:32
Wohnort: Hamburg

Re: Auto ruckelt beim bremsen

Beitragvon Kuni » Montag 15. Juli 2013, 11:00

Freitag wurde alles nachgesehen in der Werkstatt, und die Bremsen, Spurstangen, Traggelenke alles ist Top.
Davon scheint es nicht zu kommen, und wir vermuten das es doch die Antriebswelle ist.

Gefühlt wird es auch immer schlimmer, jetzt wackelt das Lenkrad schon richtig und ist unangenehm beim bremsen.

Weis jemand was eine Antriebswelle kostet, bzw ob es die überhaupt noch neu gibt oder wie man die Instandsetzen kann?
Muss man ja abwägen ob weiterfahren, oder Rep. lassen Kosten/Nutzen...

Danke im voraus. Gruß Kuni
Megane III 2.0 TCe GT220 Bj.2013
Laguna I Ph.II B56 1.8 16V F4P 760 Bj. 1998
Laguna III Ph.I 2.0 dCi GT Bj. 2008
Laguna II Ph.I GT 1.9 dCi Bj. 2001
Laguna I Ph.II B56 1.9 dCi Bj. 2000
Benutzeravatar
Kuni
Administrator
Administrator
 
Beiträge: 1629
Registriert: Freitag 5. Oktober 2007, 22:32
Wohnort: Hamburg

Re: Auto ruckelt beim bremsen

Beitragvon Stefan84 » Montag 15. Juli 2013, 11:17

Neu scheint es sie zumindest bei daparto zu geben:
http://www.daparto.de/Antriebswelle-kom ... peId=10552
Clio B Ph.2 1.2 16V

Megane 1 Ph. 2 1.6 16V
Megane IV GT Grandtour TCe 205 EDC iron-blau
Laguna 2 Ph. II GT GT, curacao-blau
Laguna 2 Ph. 2 Turbo Initiale Paris
Laguna 2 Ph. 1 1,8 16V Privilege
Laguna 1 Ph. 2 1,6 16V Concorde
Laguna 1 Ph. 1 1,8 8V Concorde RT
Benutzeravatar
Stefan84
Administrator
Administrator
 
Beiträge: 6224
Registriert: Freitag 24. Oktober 2008, 00:13
Wohnort: Thüringen

Re: Auto ruckelt beim bremsen

Beitragvon Fussgänger » Montag 15. Juli 2013, 12:37

..... und dann hier bei Ebäh:

http://www.ebay.de/itm/1x-ANTRIEBSWELLE ... 53f9617c11
Diese Welle ist von GSP, also kein Gelumpe aus Weißrussland.

Du wirst aber noch bei vielen anderen Ebay-Anbietern fündig werden.

Hat die Werkstatt auch am Lenkgetriebe das radiale Spiel der Zahnstangen geprüft?

Gruß
Die anderen Verkehrsteilnehmer sind mit den Jahren besser geworden; immer mehr weichen mir immer schneller aus!

Laguna I / Phase 2: 1,6 16V Grandtortour / K4M
Volvo S40: 2,0 16V / N7Q - B4204S
Fussgänger
Kofferraum Ausbauer
Kofferraum Ausbauer
 
Beiträge: 1022
Registriert: Montag 17. Juni 2013, 18:03
Wohnort: Würzburg

Re: Auto ruckelt beim bremsen

Beitragvon Kuni » Montag 15. Juli 2013, 13:26

Danke Euch schon mal, das sind ja noch humane Preise und denke da lohnt sich eine Reparatur doch noch.

Nein das Spiel der Lenkung wurde nicht geprüft, ist aber ein guter Hinweis auch das noch mal zu prüfen.
Ich denke bevor ich wild Teile bestelle und wechseln lasse, muss noch mal geschaut werden.

Vor allem welche Antriebswelle, links oder rechts...

Wundert mich nur das man beim Fahren nichts merkt, und nur beim bremsen, heist doch demnach eine Antriebswelle hat längsseitig Spiel :idea:
Megane III 2.0 TCe GT220 Bj.2013
Laguna I Ph.II B56 1.8 16V F4P 760 Bj. 1998
Laguna III Ph.I 2.0 dCi GT Bj. 2008
Laguna II Ph.I GT 1.9 dCi Bj. 2001
Laguna I Ph.II B56 1.9 dCi Bj. 2000
Benutzeravatar
Kuni
Administrator
Administrator
 
Beiträge: 1629
Registriert: Freitag 5. Oktober 2007, 22:32
Wohnort: Hamburg

Re: Auto ruckelt beim bremsen

Beitragvon Fussgänger » Montag 15. Juli 2013, 14:56

Eine Antriebwelle hat längsseitig immer Spiel - muß sich ja beim Ein-/Ausfedern des Fahrwerkes und beim Lenkungseinschlag strecken bzw. verkürzen können.

Ob eine Antriebswelle ausgelutscht ist, läßt sich durch entsprechendes Rütteln an Innen- und Außengelenk und etwas Erfahrung (viel braucht´s nicht) leicht feststellen. Das Fahrzeug muß dabei auf den Rädern stehen! Damit ist dann auch geklärt, ob links oder rechts.

Defekte Wellen melden sich durch Geräusche, z.B. Klackern beim Kurvenfahren oder Anfahren mit eingeschlagenen Rädern, Schlagen beim Gaswegnehmen.

.... und sag nicht "Spiel in der Lenkung prüfen". Darunter versteht man nicht das evtl. Spiel der Zahnstangen.

Mir kommt gerade noch ein Gedanke: Schwimmt der Wagen bei Geradeausfahrt etwas? Hatte das mal an einem Citroen, der sich zudem beim Bremsen ebenfalls schüttelte: Kreuzgelenk zwischen Lenksäule/Lenkgetriebe war ausgeschlagen. Ist leicht zu prüfen und ist eine schnelle, billige Reparatur.

.... und noch eine Idee: An meinem Lancia Thema hatten sich bei relativ hohem Km-Stand die Verschraubungen Hilfsrahmen(Aggregateträger)/Längsträger-Bodengruppe gelockert, was sehr heftige Vibrationen auslöste.

Gruß
Die anderen Verkehrsteilnehmer sind mit den Jahren besser geworden; immer mehr weichen mir immer schneller aus!

Laguna I / Phase 2: 1,6 16V Grandtortour / K4M
Volvo S40: 2,0 16V / N7Q - B4204S
Fussgänger
Kofferraum Ausbauer
Kofferraum Ausbauer
 
Beiträge: 1022
Registriert: Montag 17. Juni 2013, 18:03
Wohnort: Würzburg

Re: Auto ruckelt beim bremsen

Beitragvon Kuni » Montag 15. Juli 2013, 15:13

Danke für die Erklärung, jo logisch die muss ja längsseitig Spiel haben :wink:

Genau so kenne ich das auch, wenn die Geräusche macht also knacken beim Lenken und Beschleunigen ( hatte ich damals beim Clio ).
Aber da ist nichts alles ruhig, auch wenn ich richtig schlechte Straße fahre poltert nichts.
Kann ich auch noch nicht so recht glauben das es eine Antriebwelle ist, aber ich rüttel mal dran und vielleicht fällt mir was auf.

Schwimmen tut er ganz schön würd ich bald sagen, also ein sauberer Geradeauslauf ist was anderes :o
Megane III 2.0 TCe GT220 Bj.2013
Laguna I Ph.II B56 1.8 16V F4P 760 Bj. 1998
Laguna III Ph.I 2.0 dCi GT Bj. 2008
Laguna II Ph.I GT 1.9 dCi Bj. 2001
Laguna I Ph.II B56 1.9 dCi Bj. 2000
Benutzeravatar
Kuni
Administrator
Administrator
 
Beiträge: 1629
Registriert: Freitag 5. Oktober 2007, 22:32
Wohnort: Hamburg

Nächste

Zurück zu Fahrwerk, Räder & Bremsen

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 23 Gäste