nach Getriebetausch geht Tempomat nicht mehr

Motor & Elektronikprobleme etc.

Re: nach Getriebetausch geht Tempomat nicht mehr

Beitragvon MaxMustermann » Donnerstag 5. Oktober 2017, 08:06

Radgröße ist für den Tempomat unrelevant, der rechnet nur mit Drehzahlen (Drehzahl Antriebswelle zu Drehzahl Motor). Da sind alle Abweichungen von Reifengröße etc. egal.
Ändern kann sich das Drehzahlverhältnis nur, wenn der Gang gewechselt wird, die Kupplung rutscht oder halt das Getriebe eine falsche Übersetzung hätte.
MaxMustermann
Raststättenparker
Raststättenparker
 
Beiträge: 287
Registriert: Dienstag 8. April 2014, 14:39

Re: nach Getriebetausch geht Tempomat nicht mehr

Beitragvon apopesc » Donnerstag 5. Oktober 2017, 08:22

Die Geschwindigkeit ergibt sich ja aus der Raddrehzahl ( vermutlich am ABS) mal Umfang Reifen. Dies müsste dann die angezeigte Geschwindigkeit sein. Damit wollte ich den Getrieberechner nochmal gegenprüfen.

Komisch ist aber doch die Abweichung 28 zu 70 km/h- da sind das sind ja 60% Abweichung. Dies dürfte ja nicht durch eine falsche Übersetzung so dramatisch sein.
Die Gangerkennung tritt in dem Moment auf, wenn ich nach dem Gangeinlegen auskuppele, dann kommt für einen kurzen Moment eine Ganganzeige im Clip.
Laguna III 2.0dci GT schwarz '08

vorher:
2x Laguna II Ph2 Initiale 2.2dci
Laguna II Ph1 Initiale 2.2dci
Benutzeravatar
apopesc
Eiskratzer
Eiskratzer
 
Beiträge: 34
Registriert: Mittwoch 5. September 2012, 23:43

Re: nach Getriebetausch geht Tempomat nicht mehr

Beitragvon apopesc » Freitag 6. Oktober 2017, 10:30

So heute mal gemessen:

1. Gang - 2000 U/min - 20km/h
1. Gang - 3000 U/min - 30km/h
2. Gang - 2000 U/min - 38km/h
2. Gang - 3000 U/min - 55km/h
3. Gang - 2100 U/min - 61km/h
Laguna III 2.0dci GT schwarz '08

vorher:
2x Laguna II Ph2 Initiale 2.2dci
Laguna II Ph1 Initiale 2.2dci
Benutzeravatar
apopesc
Eiskratzer
Eiskratzer
 
Beiträge: 34
Registriert: Mittwoch 5. September 2012, 23:43

Re: nach Getriebetausch geht Tempomat nicht mehr

Beitragvon MaxMustermann » Freitag 6. Oktober 2017, 11:18

Jetzt müsste mal jemand mit dem gleichen Auto das selbe machen ... ich kann ggfs. am Wochenende mal vergleichen, hab aber den GT 150PS.
MaxMustermann
Raststättenparker
Raststättenparker
 
Beiträge: 287
Registriert: Dienstag 8. April 2014, 14:39

Re: nach Getriebetausch geht Tempomat nicht mehr

Beitragvon drumtim85 » Freitag 6. Oktober 2017, 13:35

Die Übersetzungen sind bei allen Diesel mit pk4 Getriebe gleich. Selbst im Megane.
Evtl hast du beim Wechsel vergessen einen Stecker wieder richtig drauf zu bekommen.
drumtim85
 

Re: nach Getriebetausch geht Tempomat nicht mehr

Beitragvon apopesc » Samstag 7. Oktober 2017, 09:06

Ich habe alle Schalter die mir aufgefallen sind, geprüft. Bremse und Kupplungsschalter gehen, Tasten am Lenkrad gehen, Motorraum soweit alles zu sehen auch drauf.

Das einzige elektronische Bauteil am Getriebe ist der Rückwärtsgangschalter. Der geht auch.

Die Schalter an der Bremse und Kupplung sind geprüft. Beide gehen und wenn man die absteckt, kommt auch eine Fehlermeldung.

Das Problem scheint zu sein, dass der Wagen denkt er wäre im Leerlauf.

Weiß jemand was beim initialisieren des ESP Steuergerätes passiert?
Laguna III 2.0dci GT schwarz '08

vorher:
2x Laguna II Ph2 Initiale 2.2dci
Laguna II Ph1 Initiale 2.2dci
Benutzeravatar
apopesc
Eiskratzer
Eiskratzer
 
Beiträge: 34
Registriert: Mittwoch 5. September 2012, 23:43

Re: nach Getriebetausch geht Tempomat nicht mehr

Beitragvon MaxMustermann » Samstag 7. Oktober 2017, 10:00

Tim, bist du wirklich sicher dass die Übersetzungen gleich sind?

Im megane gab es zu den Energy Modellen auf jeden Fall Unterschiede.
MaxMustermann
Raststättenparker
Raststättenparker
 
Beiträge: 287
Registriert: Dienstag 8. April 2014, 14:39

Re: nach Getriebetausch geht Tempomat nicht mehr

Beitragvon drumtim85 » Samstag 7. Oktober 2017, 16:13

Haben die ein pk4 Getriebe? Eigentlich gibt es beim pk4 nur die Unterscheidung zwischen Diesel und Benziner.
drumtim85
 

Re: nach Getriebetausch geht Tempomat nicht mehr

Beitragvon LAGUNA 3 GT Driver » Sonntag 8. Oktober 2017, 01:25

Da mich das auch interessiert hat habe ich mal heute den Test gemacht:
3.Gang exakt bei 2000u/min= 50 km/h erreicht.
Laguna GT 2.0 DCI /178PS Dez. 2016 Software Optimiert

Meine aktuellen Fahrzeuge:

-JAGUAR XF 30d 2018 - Twinturbo 380PS
-Renault Laguna GT - Mein Alltagsliebling
-ALFA ROMEO 3.7 Edition - Mein Race Saisonfahrzeug
-HONDA Accord 2.2 Typ R - Mein Saisonfahrzeug
-Chevrolet Matiz 0.8- Der Allrounder
Benutzeravatar
LAGUNA 3 GT Driver
Raststättenparker
Raststättenparker
 
Beiträge: 279
Registriert: Donnerstag 24. November 2016, 12:01

Re: nach Getriebetausch geht Tempomat nicht mehr

Beitragvon MaxMustermann » Sonntag 8. Oktober 2017, 18:49

Hab auch mal probiert (dci 150)

1. Gang 2000U/min -> 20 km/h
2. Gang 2000U/min -> ca. 36 km/h
3. Gang 50 km/h -> ca. 1850 km/h
6. Gang 3000U/min -> ca. 168 km/h

Alles nur per Drehzahlmesser und Tacho

Die Drehzahlen und Geschwindigkeit müsste jetzt mal jemand mit dem dci 180 abgleichen. Scheint aber erstmal zu deinen mit neuem Getriebe zu passen. Ist es beim dci180 wirklich anders, hast du das Problem gefunden.
MaxMustermann
Raststättenparker
Raststättenparker
 
Beiträge: 287
Registriert: Dienstag 8. April 2014, 14:39

Re: nach Getriebetausch geht Tempomat nicht mehr

Beitragvon music_my_soul » Mittwoch 11. Oktober 2017, 06:33

ich habe mal bei mir die Geschwindigkeiten genommen 180DCI GT Baujahr 2012 sollte eigentlich das selbe Getrieb sein.

bei ca 2000 U/min abgelesen am Tacho ist natürlich nicht ganz so genau und fahre 19Zoll 235/35 wenn ich mich jetzt nicht irre :D

3 Gang 50km/h
4 Gang 70km/h
5 Gang 90km/h
6 Gang 110km/h

vllt hilft dir das ja zur frage gleiches Getriebe oder nicht.

vllt liegt der Taster zur Erkennung für eingelegten Gang ja auch in der Schaltkulisse.
Laguna 3 Ph. 2 GT dCi 180
music_my_soul
Autobahnraser
Autobahnraser
 
Beiträge: 220
Registriert: Montag 6. Januar 2014, 07:27

Re: nach Getriebetausch geht Tempomat nicht mehr

Beitragvon LAGUNA 3 GT Driver » Montag 23. Oktober 2017, 18:16

Ich habe 18er drauf und habe dasselbe Ergebnis wie du mit 19 Zoll..
Zuletzt geändert von Stefan84 am Montag 23. Oktober 2017, 23:07, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Vollzitat entfernt.
Laguna GT 2.0 DCI /178PS Dez. 2016 Software Optimiert

Meine aktuellen Fahrzeuge:

-JAGUAR XF 30d 2018 - Twinturbo 380PS
-Renault Laguna GT - Mein Alltagsliebling
-ALFA ROMEO 3.7 Edition - Mein Race Saisonfahrzeug
-HONDA Accord 2.2 Typ R - Mein Saisonfahrzeug
-Chevrolet Matiz 0.8- Der Allrounder
Benutzeravatar
LAGUNA 3 GT Driver
Raststättenparker
Raststättenparker
 
Beiträge: 279
Registriert: Donnerstag 24. November 2016, 12:01

Re: nach Getriebetausch geht Tempomat nicht mehr

Beitragvon MaxMustermann » Montag 23. Oktober 2017, 18:28

Dann ist die selbe (bei dir falsche) Reifengröße eingestellt ;)

Ist denn der Fehler schon gefunden?
MaxMustermann
Raststättenparker
Raststättenparker
 
Beiträge: 287
Registriert: Dienstag 8. April 2014, 14:39

Re: nach Getriebetausch geht Tempomat nicht mehr

Beitragvon apopesc » Dienstag 24. Oktober 2017, 20:19

Nein der Fehler ist noch nicht gefunden.

Ich habe auch die Reifengröße nochmals per CLIP eingestellt. Die Abweichung Tacho zu GPS ist minimal und auch Tacho zu ABS laut Clip liegt bei unter 2%.

Schlussendlich ist das Problem, dass der Wagen denkt ich wäre im Leerlauf, obwohl ein Gang eingelegt ist.
Der Tempomat funktioniert in den ersten beiden Gängen bis zu einer gewissen Drehzahl auch.
Die Ganganzeige geht nicht, bzw. zeigt mir beim anrollen an die Ampel im Leerlauf an, dass ich runter schalten soll.

Ich habe heute nochmal eine Fahrt gemacht auf ebener Fahrbahn:

1. Gang 2000U/min -> 20 km/h
1. Gang 3000U/min -> 29 km/h

2. Gang 2000U/min -> ca. 36 km/h
2. Gang 3000U/min -> ca. 51 km/h

3. Gang 2000U/min -> ca. 55 km/h
3. Gang 3000U/min -> ca. 80 km/h

4. Gang 2000U/min -> ca. 72 km/h
4. Gang 3000U/min -> ca. 110km/h

5. Gang 3000U/min -> ca. 140 km/h

6. Gang 2000U/min -> ca. 110 km/h

und ich fahre im Moment 17" 225/45R17

So wie es aussieht scheint die Übersetzung zu stimmen. Gibt es sowas wie eine Kalibrierungsfahrt oder so?
Laguna III 2.0dci GT schwarz '08

vorher:
2x Laguna II Ph2 Initiale 2.2dci
Laguna II Ph1 Initiale 2.2dci
Benutzeravatar
apopesc
Eiskratzer
Eiskratzer
 
Beiträge: 34
Registriert: Mittwoch 5. September 2012, 23:43

Re: nach Getriebetausch geht Tempomat nicht mehr

Beitragvon Franky91602 » Freitag 3. November 2017, 22:35

Ich hatte genau das selbe Problem wie du mit deinem Getriebe (Lagerschaden).
Auch ich habe den Fehler mit dem Tempomat, und bis heute keine Lösung gefunden.
Vom Renault Meister wurde mir das so erklärt, das es bei einem generalüberholten sein kann das andere Zahnräder verbaut wurden??? Und deswegen die richtige Drehzahl nicht erkannt wird.
Da ich nicht vom Fach bin musste ich mich mit der Erklärung zufrieden geben.
Er konnte es mir sogar zeigen, er hatte bei schnellerer Fahrt im 5. Gang die Kupplung schleifen lassen, dann ging der Tempomat.

Ach ja ich hab einen 2,0 dci Initiale mit 173PS.

Wenn du noch Fragen hast kannst dich gerne melden.


Franky
Franky91602
Fahrschüler
Fahrschüler
 
Beiträge: 4
Registriert: Montag 1. April 2013, 18:56

Re: nach Getriebetausch geht Tempomat nicht mehr

Beitragvon MaxMustermann » Freitag 3. November 2017, 23:02

Das bestätigt meine Vermutung. Dann habt ihr entweder das falsche Getriebe oder im "richtigen" Getriebe wurden Teile vom falschen Typ verbaut. Habt ihr euer Getriebe vielleicht beide von selben Anbieter?
MaxMustermann
Raststättenparker
Raststättenparker
 
Beiträge: 287
Registriert: Dienstag 8. April 2014, 14:39

Re: nach Getriebetausch geht Tempomat nicht mehr

Beitragvon Franky91602 » Freitag 3. November 2017, 23:09

Stimmt die Vermutung hab ich auch, mit den falschen Teilen im richtigen Getriebe.
Franky91602
Fahrschüler
Fahrschüler
 
Beiträge: 4
Registriert: Montag 1. April 2013, 18:56

Re: nach Getriebetausch geht Tempomat nicht mehr

Beitragvon apopesc » Samstag 4. November 2017, 09:44

Das ist auch soweit die Erklärung die mir einleuchtet. Einziger Haken: andere Verzahnung führt zu einer anderen Übersetzung und das müsste sich ja auch am Tacho bemerkbar machen. Und ausserdem haben alle Diesel Getriebe ja in den ersten drei Gängen, die gleiche Übersetzung. Daher müsste es zumindest dort gehen.
Evtl. liegt es am falschen Differential?

Was mir auch aufgefallen ist, wenn ich versuche aus dem Leerlauf auf der Autobahn, den Gang ohne Kupplung einzulegen, dann funktioniert einen ganz kurzen Moment der Tempomat. Ich habe es mit Clip auch nochmal ausgelesen, in dem Moment wo der Gang rein "flutscht" wird es erkannt. Sobald er dann "drin" ist, steht da wieder Zustand01 "Leerlauf". Kann es nicht doch sein, das irgendwie über die Schaltgabel das Signal abgegriffen wird?

Ich habe mein Getriebe bei Ebay über Gearservice.eu gekauft. Der Händler hat 1400 Positive 100% Bewertung. Ich habe mich nun mit Ihm geeinigt und gestern ein weiteres überholtes Getriebe von Ihm bekommen. Muss dieses aber noch einbauen lassen.
Laguna III 2.0dci GT schwarz '08

vorher:
2x Laguna II Ph2 Initiale 2.2dci
Laguna II Ph1 Initiale 2.2dci
Benutzeravatar
apopesc
Eiskratzer
Eiskratzer
 
Beiträge: 34
Registriert: Mittwoch 5. September 2012, 23:43

Re: nach Getriebetausch geht Tempomat nicht mehr

Beitragvon MaxMustermann » Samstag 4. November 2017, 20:38

Wenn das diff unterschiedlich ist, ist die Gesamtübersetzung doch anders ... die ersten drei Gänge sind damit (laut AutoMotirSport Tabelle) nicht gleich.

An der Schalthebel wird nichts abgegriffen. Hast du dem Händler die Vermutung mit dem Verschiedenen Übersetzungen auch erklärt?
MaxMustermann
Raststättenparker
Raststättenparker
 
Beiträge: 287
Registriert: Dienstag 8. April 2014, 14:39

Re: nach Getriebetausch geht Tempomat nicht mehr

Beitragvon apopesc » Sonntag 5. November 2017, 14:19

Ja habe ich ihm erklärt. Ich habe ihm auch den Link zu diesem Thread gesendet.

Wie kommst du darauf, dass die Übersetzungen anders sind? Über welche Quelle reden wir da? Evtl. gibt es ja unterschiedliche Quellen?!
Laguna III 2.0dci GT schwarz '08

vorher:
2x Laguna II Ph2 Initiale 2.2dci
Laguna II Ph1 Initiale 2.2dci
Benutzeravatar
apopesc
Eiskratzer
Eiskratzer
 
Beiträge: 34
Registriert: Mittwoch 5. September 2012, 23:43

VorherigeNächste

Zurück zu Motor, Getriebe, Elektronik

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 20 Gäste